Шеф, все пропало!

[mattrazz]

Любите ли вы прогнозы как люблю их я?
В первой теме раздела обещал что будет в ПЖ жэсть и расчлененка, а вместо этого погряз в скучных "типаакадемических" спорах.
Они тоже пусть будут, там где они есть, а здесь анонсируем апокалиптические прогнозы на далекое и не очень будущее.
Читатели должны знать когда и сколько запасти тушенки и на сколько им её не хватит.

Первый пошел! Расчленение России начнется с Дальнего Востока?

"Власти Америки потенциально несомненно хотят избавиться от России как державы с ядерным оружием, атомными подлодками и баллистическими ракетами. Вторая цель – обеспечить доступ к ресурсам Сибири, Дальнего Востока и Ледовитого океана. Расчленение страны только наиболее подходящий инструмент для этого. И гарантия того, что страна никогда не возродится."

[vostok]

Когда у Навального спросили о целостности Российского государства в контексте Кавказских республик, он сказал примерно так: "А разве де-факто они являются территорией Российской федерации? Вот Вы в здравом уме поедете туда?"
Дальний Восток, в отличии от Кавказа, де-факто все же является территорией Российской Федерации. На ДВ действительно всегда недолюбливали остальную Россию, и Москву особенно, по причине того, что жизнь там намного тяжелее и дороже и не понятно за что дальневосточники должны ее там "тянуть". Самое ценное, что есть на Российском Дальнем Востоке, это ее морская граница. Ресурсов на континенте особо нет, а жить севернее долины Амура практически невозможно. Если помните, японские интервенты захватили часть Приморья, Курилы и Южный Сахалин. Это интересно, а остальное, за редким исключением, на фиг никому не нужно. Примерно как Северная Канада или центральная Австралия: иди, захватывай .

[mattrazz]

Когда у Навального спросили о целостности Российского государства в контексте Кавказских республик, он сказал примерно так: "А разве де-факто они являются территорией Российской федерации? Вот Вы в здравом уме поедете туда?"
Дальний Восток, в отличии от Кавказа, де-факто все же является территорией Российской Федерации. На ДВ действительно всегда недолюбливали остальную Россию и Москву особенно по причине того, что жизнь там намного тяжелее и дороже и не понятно за что дальневосточники должны ее там "тянуть". Самое ценное, что есть на Российском Дальнем Востоке, это ее морская граница. Ресурсов на континенте особо нет, а жить севернее долины Амура практически невозможно. Если помните, японские интервенты захватили часть Приморья, Курилы и Южный Сахалин. Это интересно, а остальное, за редким исключением, на фиг никому не нужно. Примерно как Северная Канада или центральная Австралия: иди, захватывай .

Вы неправильно поняли, там речь не о том что кто то именно оккупирует, а о том что при таком слабом как сейчас центре, периферия сама по себе отваливается.

[vostok]

В статье угадывается "противоишаевская" направленность.
Ишаева в Хабаровске до сих пор уважают за то, что "он отстроил город" и за это многое ему прощают. М.б. это был проект его честолюбия... не знаю, но проект этот явно удался. Критикуют, конечно, за полулегальную вертикаль. Активная часть населения в бытность его губернатором звала "папой" и примерно так к нему и относилась. Короче там по большому счету то же, что и здесь, только авторитета удельного у него, я думаю, побольше чем у ВВП будет. ВВП-то вообще ничего не "отстроил".
Также надо помнить, что ДВ это был конкретно бандитский край. Конкретнее просто некуда: была даже практика попытки строительства некоего бандитского правосудия, когда люди шли с жалобами не к ментам, а к авторитетам и те разбирали почти что бытовые конфликты...
На счет слабости власти. Уже в двухтысячных, когда понадобилось, реальных криминальных авторитетов прижали всех практически моментально: меньше чем за год. Когда понадобилось, китайских нелегалов выселили из страны меньше, чем за месяц. Когда понадобилось, из города сделали картинку буквально за два-три года. Смотрите красота какая: http://foto.xabara.ru/node/20.
Не знаю, м.б. все благодаря именно фигуре Ишаева, т.к. в Приморье в это время был совершенно противоположный и полный пиндык, который и сейчас там продолжается... В общем, я считаю, что указанной в статье проблемы применительно к ДВ нет, поэтому я не думаю, что он куда-то отваливается. Россию не могут поставить на колени сколько не пытаются: она как лежала так и лежит.
Праворукие отобрали, все думали вооот ща начнется. А ничего не началось. Градус высок? А чего же в декабре вышло всего полсотни недовольных?
Короче, по моему убеждению, оттуда проблема точно не придет. Ни при какой власти. В начале девяностых она была еще слабее, люди были на грани выживания и ничего...

[mattrazz]

На счет слабости власти. Уже в двухтысячных, когда понадобилось, реальных криминальных авторитетов прижали всех практически моментально: меньше чем за год. Когда понадобилось, китайских нелегалов выселили из страны меньше, чем за месяц. Когда понадобилось, из города сделали картинку буквально за два-три года.

Вып еще царя-гороха вспомнили ) с тех пор батенька очень многое изменилось, в первую очередь в самой Власти.

[vostok]

На счет слабости власти. Уже в двухтысячных, когда понадобилось, реальных криминальных авторитетов прижали всех практически моментально: меньше чем за год. Когда понадобилось, китайских нелегалов выселили из страны меньше, чем за месяц. Когда понадобилось, из города сделали картинку буквально за два-три года.

Вып еще царя-гороха вспомнили ) с тех пор батенька очень многое изменилось, в первую очередь в самой Власти.

Так сейчас ничего и не происходит, а станет хуже, ситуация времен царя Гороха повторится , нет?

[Шаман]

Первое чувство, которое пришло после прочтения статьи, это то что автор на Дальнем Востоке не был никогда. Это все равно что писать про Нью Йорк живя в Москве

[mattrazz]

Так сейчас ничего и не происходит, а станет хуже, ситуация времен царя Гороха повторится , нет?

Уважаемый vostok, как раз в том и дело, что ничего не происходит, хотя должно было бы происходить.
А не происходит по простой причине, кто был криминалом при Царе Горохе? и кто им является сейчас? и если тот, кто им сейчас является - Криминал, то кто та государственная Власть которая должна население от Криминала защищать? а ни кто. Её нет.
Согласно дедушке Гоббсу, которого в основном, ни кто до сих пор и не пытается опровергнуть, Левиафан получает власть от Народа(тм) под обещание себя защищать (т.н. "общественный договор"). В этом случае он избавляется от страха за свою жизнь от неконтролируемого насилия в войне всех против всех, в обмен на страх перед нормированным насилием Левиафана. Эта Власть появляется только из этого "договора", когда такой защиты нет, то нет и Власти Левиафана. Тут еще надо заметить интересное следствие из сказанного. Власть, по мнению того же автора, является душой этого зверя, а когда душа покидает тело, оно чего делает? Распадается. Так что статья хоть и не вызывает доверия совершенно, но с теорией находится в полном согласии.
Именно поэтому, каждый пример, подобный тому про новосибирскую школу, говорит не о безумии или злом умысле Власти, а о её полном отсутствии. То что кажется будто бы есть некая сила, способная для защиты Своих Собственных интересов или из корыстных целей, свернуть кому угодно шею, не значит что это сила Государственной Власти. И в каждом локальном случае сами граждане , как M@xim продемонстрировал в том же примере, это осознают и разрывают "договор", т.е. не признают её за Власть.
Верьте мне Vostok! Верьте! Грядут Последние Времена! Истинно говорю я Вам! Земля налетит таки на небесную Ось!


P.S. Вы в соседней ветке то чего не продолжаете?

[mattrazz]

Первое чувство, которое пришло после прочтения статьи, это то что автор на Дальнем Востоке не был никогда. Это все равно что писать про Нью Йорк живя в Москве

Если ВНИМАТЕЛЬНО прочитать начало статьи, то можно таки заметить почему это так, и почему автору , по условиям заказа, даже и не надо было туда ездить

[Шаман]

Первое чувство, которое пришло после прочтения статьи, это то что автор на Дальнем Востоке не был никогда. Это все равно что писать про Нью Йорк живя в Москве

Если ВНИМАТЕЛЬНО прочитать начало статьи, то можно таки заметить почему это так, и почему автору , по условиям заказа, даже и не надо было туда ездить

Вы это к чему?
К тому что он сотрудник аналитического агенства?
Если честно, то в последнее время слово аналитик у меня ассоциируется с фразой " а у всех ли налито".

Да, еще как то смущают мысли о том, что китайцы строят мост для того чтобы потом резко перебросить войска на территорию России. Мост то ведет на ОСТРОВ!!!.
А на своей половине острова они уже построили целый город-торговый центр. Им нужно, чтобы наши не ездили далеко на территорию Китая, а покупали все вблизи. Вывод прост. Ближе ехать - чаще приедут. Чаще приедут - больше купят.
А если им вдруг наступать вздумается, то они брод за обну ночь замостят. каждый придет и по кирпичу бросит - вот и брод!

[mattrazz]

Да нее! конечно дело не в самоназвании, каждый "пикейный жилет" такой же аналитик, а в том что это анализ "открытых источников", т.е. Прессы , грубо говоря.
Что касается экспансии, то там везде имеется в виду экономическая и демографическая, ну и выход в сторону изоляционизма, взорвать нна мосты.

[Шаман]

как вам это?
http://news.rambler.ru/15709249/

[mattrazz]

как вам это?
http://news.rambler.ru/15709249/

Гадские белые люди в пробковых шлемах отбирают Карго предназначенное нам Богами!

[vostok]

как вам это?
http://news.rambler.ru/15709249/

Тот, кто обрадуется падению цен на углеводороды, как следствие, ослаблению Российского государства с открывающимися возможностями смены режима предатель?

[Шаман]

когда то же халява должна закончится. и не важно как, падением цен из-за сланцевого газа или искусственного падения цены на углеводороды при помощи например войны или конфликта или еще чего.
Интересно, а вот если случится такое, как в перестройку, имею ввиду про нечего жрать, талоны тоже будут раздавать?
Так их сейчас можно дома напечатать на принтере
Или железные бирки на хлеб и т.д. будут давать?
Пора землю под огород покупать. Мы огородом в то время выживали