Полная Чухлома - 2012, давайте подведем итоги.

[Дизелисты]

1. Полная Чухлома оказалось действительно ПОЛНОЙ и полностью удалась!
2. Членам наших команд надо сделать правильные выводы и не строить обид друг на друга. Мы единый коллектив уже много лет. Давайте правильно воспринимать критику и делать для себя правильные и не скоропалительные выводы.
в одной умной книжке написано: Не бывает абсолютной правды. Правда у каждого своя. Давайте все ж таки стремиться к правде общей. Мы друзья и мы Команда.
3. Однозначно нельзя ехать в одно лицо, без штурмана. В результате происходит то, что и произошло: чрезмерная усталость и, отсюда, обиды.
4. Надо правильно готовиться самим и готовить машины ( иметь необходимую снарягу и комплект запчастей)
5. Участвуя в лайте надо быть готовым к экстриму и морально и физически и технически.
6. Машина не роскошь, а средство передвижения (с) в том числе и не по дорогам. Известная истина: боишся повредить лкп - не съезжай с асфальта.
7. Учиться никогда не поздно и уж, тем более, никогда не рано. Тем более хорошие учителя и возможности для этого есть.

Давайте же будем учиться! Давайте же будем больше кататься вместе, воспитывая в себе командный дух!

И .... самое главное!!! ......

ДАВАЙТЕ БОЛЬШЕ ОБЩАТЬСЯ!!!!!

[Igant]

И это правильно, предлагаю на след. выхи сделать выезд в по мотивам а-ля МТ20, проводим осень и закроем сезон 2012? Кто за?

[geomysl]

И это правильно, предлагаю на след. выхи сделать выезд в по мотивам а-ля МТ20, проводим осень и закроем сезон 2012? Кто за?

Где?

[Igant]

И это правильно, предлагаю на след. выхи сделать выезд в по мотивам а-ля МТ20, проводим осень и закроем сезон 2012? Кто за?

Где?

Я же указал по трассе МТ20

[geomysl]

И это правильно, предлагаю на след. выхи сделать выезд в по мотивам а-ля МТ20, проводим осень и закроем сезон 2012? Кто за?

Где?

Я же указал по трассе МТ20

Если уж делать - так по-серьёзному. То есть, не просто грязь помесить, а, типа, "посетить интересные места", которые не для пузотёрок, но проходимы компактной командой разнокалиберных 4х4. Мы - за.

[Зайка]

на след. неделе??? 17-го предположительно ППЧ, правда нигде данных пока нет

[Gaki]

Ребята! Огромное спасибо "дизелистам" от джимников, которым не дали пропасть в Чухломской тайге!!!
Мы были тронуты вашим командным духом, спокойствием и взаимовыручкой. Хотелось бы покататься вместе!

[mattrazz]

Раз уж такая тема возникла выложу и я сюда то что написал Олегу в личке:

Re: пч...
В следующий раз я поеду на ПЧ, и другим рекомендую поехать не в составе толпы , а в составе команд:
1) разумного размера
2) ставящих перед собой схожие задачи
3) адекватных друг другу по уровню подготовки
4) психологически совместимых
5) неслучайным (т.е. осознанным) образом объединившемся в команду
Это все , кроме п.4, можно было и без УТП определить, онлайн тсзть.
Эти команды могут иметь общие названия, ставить общий лагерь, приходить на выручку в случае чего, иметь общие каналы коммуникаций, НО!:
1) не должны иметь ни какой верховной субординации решающей за всех когда , куда и что.
2) и напротив иметь самостоятельный выбор маршрута согласованный внутри команды.
3) самостоятельный график движения согласованный внутри команды.
4) и массу всего другого согласованного внутри команды.
Вотъ!

[ok_escudo]

Почитал на форуме. Как вас расколбасило-то.

Не претендую на какую-то истину. Говорю то, что сам чувствую.

Не столь важно, что было там на самом деле в колее. Важно, как каждый отнесется к этому с течением времени. У кого-то хватит мудрости, толерантности и такта, кому-то их еще приобретать.

Форум, точнее, наше сообщество - это не одни Дизелисты. Это не только Евгений, Ленчо, Игант. Это не Эскудо. Это гораздо больше - и людей, и мнений, и дорог. Отворачиваться, уходить от всех из-за несогласия с некоторыми - то же самое, что обвинить непричастных в том, чего они не делали.

У нас у всех много дорог, и многие из них проходят через наш форум, наше сообщество. И на каждой дороге можно встречаться с теми, кто будет тебе приятен.

[mattrazz]

Почитал на форуме. Как вас расколбасило-то.

то есть попытки анализа не будет...
значит и дальнейшее хождение по граблям неизбежно

[Дизелисты]

Не столь важно, что было там на самом деле в колее...

[Дизелисты]

Вот не согласимся с тобой, ВАЖНО это! И обсуждать и исправлять свои ошибки надо! Тут фактически покатушки с кучей машин (ибо кто-нить приедет и спасет...). Но выезды то разные бывают. Можно ведь реально своим поведением и неподготовленностью к ситуации поставить под угрозу жизнь и здоровье членов своей команды. А если каждый раз на все глаза закрывать, то "каши мы точно не сварим"!

[Дизелисты]

то есть попытки анализа не будет...
значит и дальнейшее хождение по граблям неизбежно

Лех, в точку попал. Какой смысл на уже давшие сильно по лбу грабли наступать? А че тогда на форуме обсуждать? Какая погода была, как птички пели и солнышко светило?
Думаем, что анализ сложившейся ситуации нужен! Это поможет дальше не накосячить на подобных коллективных выездах. Мы вот готовы БЕЗ ОБИД выслушать любую критику в свой адрес.

[mattrazz]

Мы вот готовы БЕЗ ОБИД выслушать любую критику в свой адрес.

Я не думаю что вопрос в критике и припоминании всем любой ошибки или неудачи.
Вопрос , для меня, в том, что изначально собираются разные люди, с разными желаниями, целями, ожиданиями. Каждый рассчитывает на их удовлетворение в процессе путешествия.
Собраться такой большой толпой и ожидать что хорошо будет само собой "потому что мы банда" самая главная наша ошибка. Хорошо будет у костра, когда каждый может подойти к тому с кем ему интересно и отойти от того кто его раздражает, взять на выбор пива, виски или минералки, съесть доширака или фасоли.
А в колее выбирать ни собеседника, ни попутчика ни цель уже нельзя.
Мы с Гоблином орем друг на друга непосредственно в момент разрешения конфликта, да так, что зрители вокруг пьют валерьяну "четвертинками", потом ни чего друг другу не "припоминаем" и не бычим. Это как бы метод принятый "по умолчанию" среди нас. Важен не сам метод, я его ни кому не рекомендую, а то что мы оба с ним согласны ЗАРАНЕЕ.
Теперь взгляните были ли среди участников хоть какие то предварительные договоренности по любому поводу, пытался ли кто то договариваться в процессе, если нет, значит чье то недовольство было запрограммировано самим тем ниваводским "ВСЁПАЛУЧИЦА!"(с) который изначально лежал в основе организации нашей поездки.
Это я предлагаю обсуждать и в большей степени на будущее, нежели в виде "разбора полетов".

[elka]

а может разбор полетов можно было провести не переходя на личности? либо не через форум, а лично участниками конфликта? как показывает практика: ругаться через форум - это вообще бесперспективно. каждый под словами своими и оппонента видит, то, что ему видится. мы все не идеальны и все совершаем ошибки, вот только признавать их всегда неприятно. кто-то учится на них, а кто-то нет. и знаем мы, большинство здесь, друг друга не первый день. и кто-то может перенести спокойно резкие слова в свой адрес да еще и прилюдно, а кто-то нет. и не всегда эти резкие слова сказываются с целью обидеть, просто язык у человека такой, говорит быстрее, чем думает. конечно хочется, чтобы все было идеально и в общении просто, и в экспедиции совместной, но это нарабатывается годами! давайте беречь отношения и развивать их в обоюдоудобном для всех направлении, где-то проявляя снисхождение, а где-то просто такт! и наорать друг на друга глаза в глаза совсем не то же самое, что поругаться через форум...
а сейчас уже весь разбор полетов будет односторонний. и кто чему тут будет учиться уже непонятно...