Тотализатор 1.2

[Шаман]

Новый, полузаконно (т.е. половиной страны) избранный президент

- президент действительно выбран половиной граждан? ДНР+ЛНР это половина?

Вот уж воистину кто что хочет видеть/слышать, тот то и видит/слышит.

Результат Порошенко 54,7% от всех ПРОГОЛОСОВАВШИХ.
В абсолютных цифрах 9 857 308 голосов.
На выборы пришло 17 827 293 человек.
Ориентировочное количество избирателей 35 500 913 человек.
Таким образом пришло на голосование ПОЛОВИНА населения и проголосовала за него половина от половины.
Т.е. 27,8% от всех кто мог проголосовать.
При чем тут ДНР и ЛНР и где автор про это говорит???????


Я правильно тебя понял, что все символы прошедшей истории можно безболезненно сносить?
Ленин - это история - в топку,
Будда - это история - в топку,
Дальше что:
пирамиды- это история - в топку,(http://afmedia.ru/node/318%26post%3D-1705789_1736)
Петр 1 - это история - в топку,
ВОВ - это история - памятник полководцам в топку,
Фашизм - это история - монумент в Бабьем Яру в топку.
Логика такая получается?

Человек не будет рисковать своим положением и самой жизнью по чьему-то научению. Только по собственному убеждению.

А разве убеждения появляются не благодаря чьему то научению?
Думаю, тут самым ярким примером будут религиозные фанатики, которые и умереть считают за счастье.
А ведь они не родились с этим убеждением, а многие погрузились в это в зрелом возрасте, а некоторые даже из других религий переформатировались. Их в это переформатировали.
Ты ведь сам говорил, что в России все зомбированные благодаря зомбиящику и Путинской пропаганде.
Ты скажешь, что анализируя разные точки зрения человек сам волен выбирать свою точку зрения и убеждения?
Все правильно, но среднестатистический человек не погружается во все вопросы с углубленным анализом, в том числе и в политические вопросы. А думает "как все", т.е придерживается того мнения, которое ему вещают из СМИ.
И это происходит во ВСЕХ странах.
Далеко за примерами ходить не надо: как думаешь, откуда взялось мнение америкосов (до перестройки), что в Москве медведи по улицам ходят, а русские все в лаптях ходят и кроме пельменей и борща ничего не едят?
Если молодому поколению Украины на протяжении 20 лет говорили, что русские "москали" враги, а Бандера это национальный герой-какое у них убеждение будет?

[Владимир]

И снова о блестящих перспективах

Киев, Октябрь 01 (Навигатор, Владимир Михайлов) – Украина по уровню обесценивания гривны обогнала страны Африки и воюющую Сирию, заявил Анатолий Гулей, председатель правления Украинской межбанковской валютной биржи.

Об этом он заявил на круглом столе «100 дней Гонтаревой: успехи и просчеты нового руководства НБУ».

«На сегодняшний день с начала года у нас девальвация 66%. Африканская страна Гана имеет 62%. В Сирии, где война идет более масштабно, чем у нас — только 20%.

Это говорит про то, что нужно начинать процесс люстрации именно в банковской среде… Я бы начал процедуру аттестации и люстрации именно с НБУ. Убрать оттуда тех людей, которые довели НБУ, правительство и нашу экономику до этого состояния, когда она стала плохо управляемой», — сказал эксперт

Источник:http://www.politnavigator.net/ukraina-po-urovnyu-obescenivaniya-valyuty-obognala-strany-afriki-i-voyuyushhuyu-siriyu.html

[Владимир]

Сказ про потайную дверцу в лачуге укропапы Карло

Еврофига находится в потайной комнате, дверь в которую отпирается золотым ключом. Перед дверью висит красочный холст, на котором изображена масса разных ништяков, при одном взгляде на которые у любого украинца замирает сердце, он шумно сглатывает и говорит: "тудой!"


Первым в эту дверцу ломанулся Ющенко. Отобрав золотой ключик у Кучмы, дядя Витя приподнял холст, открыл дверцу и зашел внутрь. Внутри оказалась еврофига. Попытки доить еврофигу результатов не принесли. Попытки сосать, грызть, нюхать, вставлять в разные места - перемогой не обернулись. Признаться народу, что за дверцей находится фига, Ющенко не решился. Снимать холст - тем более. Буратин-неудачник убоялся линчевания и передал золотой ключик в порядке очереди следующему претенденту.


Янукович открывал дверцу с надеждой и опаской. Опыт Ющенко и старое воровское чутье подсказывали Виктору Федоровичу, что в этой сказочке что-то не так. Пятая точка чуяла какой-то подвох. Янукович на всякий случай не стал посылать Россию на три буквы еще до того, как открывать дверцу и, как вскоре выяснилось, правильно сделал.


Обнаружив за дверцей еврофигу, Янукович озадаченно вылез из-под холста. Потом заглянул еще раз. Еврофига не менялась. Рог изобилия не просматривался. Робкие попытки пососать еврофигу результата не принесли. Раз за разом Янукович вылезал из-под холста и возвращался к русской титьке, простой и суровой, но на редкость стабильной. Народ, наблюдавший за манипуляциями, заподозрил неладное. В толпе появились мысли, что Янукович издевается - сам под холст залезает, а народу не дает. Сам прикладывается к чему-то вкусному, а другим не позволяет. Когда уровень народного гнева начал приближаться к критической отметке, Янукович попытался объяснить, что на самом деле за дверцей находится фига.

Народ воспринял ответ как наглое вранье и глумление над трудящимися. Золотой ключик был отобран.


Новых претендентов на роль буратина построили, произнесли считалочку с презсказуемым результатом и торжественно вручили золотой ключик Порошенко. Порошенко открывал дверцу с видом победителя. Торжественно, продемонстрировав всем золотой ключ в профиль и анфас, напомнив, что этим самым ключом предыдущий буратин чего-то там недооткрыл, но сейчас все будет открыто до упора, после чего рог изобилия прольется на Украину и достанется каждому, со всей положенной помпой, Порошенко отворил дверцу, еще раз улыбнулся на публику и... зашел внутрь. За дверцей победителя ждала та же самая еврофига.

[Шаман]

И снова о блестящих перспективах

Киев, Октябрь 01 (Навигатор, Владимир Михайлов) – Украина по уровню обесценивания гривны обогнала страны Африки и воюющую Сирию, заявил Анатолий Гулей, председатель правления Украинской межбанковской валютной биржи.

Об этом он заявил на круглом столе «100 дней Гонтаревой: успехи и просчеты нового руководства НБУ».

«На сегодняшний день с начала года у нас девальвация 66%. Африканская страна Гана имеет 62%. В Сирии, где война идет более масштабно, чем у нас — только 20%.

Это говорит про то, что нужно начинать процесс люстрации именно в банковской среде… Я бы начал процедуру аттестации и люстрации именно с НБУ. Убрать оттуда тех людей, которые довели НБУ, правительство и нашу экономику до этого состояния, когда она стала плохо управляемой», — сказал эксперт

Источник:http://www.politnavigator.net/ukraina-po-urovnyu-obescenivaniya-valyuty-obognala-strany-afriki-i-voyuyushhuyu-siriyu.html

Ну справедливости ради надо сказать, что и у нас за год девальвация 15%. И это не предел.

[Владимир]

Дим, ну не сравнивай. Ты торговые балансы сравни, наш и укропский.

[vostok]

Ни фига себе "намолотили, Ваше благородие" (с)...
А ты говоришь: "тему закрывай"...
Отвечать буду по порядку, медленно.

[vostok]

Про фашистов.

Надо определиться про кого мы говорим, когда употребляем этот мощный определяющий термин. Если мы говорим о том есть ли националисты в Украине или нет, то я говорю, что есть. Где больше националистов: в РФ или Украине я бы с интересом посчитал. Факт в том, что и там и тут они есть.
Правы ли наши СМИ, когда утверждают, что в Украине пришли к власти фашисты, правы ли когда пугают этим пугалом население, когда утверждают, что Порошенко тоже фашист, на это я говорю однозначно НЕТ. Сколько их в Украине показали прошедшие выборы - у Яроша 0,7%. Т.е. настоящим я утверждаю, что на уровне проблемы фашизма в Украине нет.

[vostok]

Про ЯО.

Ты сам почитай свою ссылку:

... возможном применении тактического ядерного оружия ... Предположения "обоснованы" наличием ... свидетельствами очевидцев и характером нанесенных повреждений.

Про самого Гелетея, как об источнике информации, я сам здесь уже писал. Я не принимаю во внимание его мнение при формировании собственного, т.к. крайние, экстремальные (самые хорошие и самые плохие) источники при анализе должны отбрасываться. Т.е. я сам здесь писал о том, что Гелетей "не попал в мою голову". Мы оба ему не доверяем, зачем опять возвращаться к нему и обсуждать то, что он говорил?

[vostok]

Про ЗВР и ФНБ.

Андрей поднял очень важную тему. Да: суверенные фонды действительно распечатали и это само по себе крайне важное событие и оно имеет далеко идущие последствия.
Есть объективные причины (например замещение уходящего из РФ капитала с целью насыщения экономики деньгами), субъективные (о которых писал Андрей) и прочие. Оно само по себе было бы, возможно, неплохой стимулирующей мерой, но в нашем исполнении и на фоне текущих событий опять мало что даст: полтора триллиона все равно уйдет т.к. это будет оплата за ВР от Роснефти, огромная часть перейдет в потные руки и тоже покинет страну по привычным схемам. М.б. компенсация "хранителю кошелька" от санкций останется здесь, т.к. в Италиях-Испаниях ее отберут как ту гостиницу .

Короче, если обсуждать тему серьезно, то надо начинать новую ветку. Событие эпохальное, знаковое, живо и характерно описывающее суть системы. Намного чище, чем болтуны политологи.

ПС Глазьева, честно говоря, недолюбливаю. Про что здесь (?) :

Чтобы избежать реализации самого негативного для России сценария, ведущего к распаду страны, необходима системная внутренняя и внешняя политика укрепления национальной безопасности, обеспечения экономической самостоятельности, повышения международной конкурентоспособности и опережающего развития национальной экономики, мобилизации общества и модернизации ОПК. К 2017 г., когда новый технологический уклад перейдёт в фазу роста, а борьба за мировое лидерство достигнет максимального накала, российская армия должна иметь современное и эффективное вооружение, российское общество — быть сплочённым и уверенным в своих силах, российская интеллектуальная элита — владеть новыми технологиями, российская экономика — находиться на волне роста нового технологического уклада, а российская политика и дипломатия — организовать широкую антивоенную коалицию стран, не заинтересованных в развязывании новой мировой войны и способных согласованными действиями прекратить американскую агрессию. Такая коалиция нужна не только для предотвращения войны, но и для победы в ней, если война окажется неизбежной.

[vostok]

Димыч, ну ты прикольно голоса подсчитал . Ты предлагаешь изменить подход к голосованию что ли? Мало ли кто мог прийти их тех, кто действительно пришел. Автор про четверть, о которой ты пишешь, уж точно ничего не говорил. Я его понял так, что ДНР и ЛНР не могли голосовать, т.к. не получили такой возможности, поэтому большая часть населения, да что уж там большая, "половина", не голосовала, поэтому и Порошенко не настоящий. Не так я все понял как надо было?

[vostok]

Про символы.

Их люди сносят именно потому, что они остались для них символами. Памятники никто сносить не будет. Я считаю, что не надо смешивать эти два разных понятия. "Зачем снесли Ленина, это ведь часть истории". Снесли не часть истории, а символ и переживают сочувствующие не от потери части истории, а от утраты этого символа. Петра никто не станет с Марсова поля сносить, и Белого Будду тоже. Ленина, Гитлера и Дзержинского снесут. А потом будут поднимать вопрос о возвращении Дзержинского обратно на Лубянку и нужен сегодня Феликс не как "памятник", а именно как символ. Ты ведь и сам это понимаешь, зачем притворяешься и проводишь ложные аналогии?

[vostok]

Про убеждения.

Да, убеждения могут появляться в числе прочего и от чьего-то научения. Чем дремучее люди, тем легче процесс "научения". Да, религии этим часто пользуются. Именно поэтому образование в загоне и именно поэтому агрессивно насаждается православие, но не надо переоценивать степень влияния "научателей". Да, я говорил про влияние зомбоящика, но я также говорил, что было собственное желание людей обманываться этим зомбоящиком. А еще есть личные впечатления. Что, "америкосы" не правы на счет борща и пельменей? Ну хорошо, добавим блины. Какая еще у нас есть национальная еда? А кого они действительно видели перед собой и на чем строились их собственные впечатления? Какими мы представали перед ними? Ты сегодняшний, почитай сегодняшние же северокорейские репортажи. Они ж реальные дикари! Да, под Веной нет медведей, а в Подмосковье есть, но мы ж сами об этом при случае им и рассказываем...

Так что не все убежденные есть фанатики по "научению". Это упрощение думать так. И никто не говорил украинцам 20 лет про врагов москалей. Напомню: Янукович был предпоследним президентом. Или он тоже так говорил?

Про Бандеру можно говорить, но не сейчас. Это реально сложные отношения, сложная история. Много правых еще больше виноватых. Есть более простые категории, о которых не можем договориться, поэтому предлагаю оставить его на потом.

[Владимир]

Про ЯО.

Ты сам почитай свою ссылку:

... возможном применении тактического ядерного оружия ... Предположения "обоснованы" наличием ... свидетельствами очевидцев и характером нанесенных повреждений.

Про самого Гелетея, как об источнике информации, я сам здесь уже писал. Я не принимаю во внимание его мнение при формировании собственного, т.к. крайние, экстремальные (самые хорошие и самые плохие) источники при анализе должны отбрасываться. Т.е. я сам здесь писал о том, что Гелетей "не попал в мою голову". Мы оба ему не доверяем, зачем опять возвращаться к нему и обсуждать то, что он говорил?

Это МИНИСТР ОБОРОНЫ, а не наш жирик. ХАРАКТЕР НАНЕСЕННЫХ ПОВРЕЖДЕНИЙ.

[Владимир]

Про фашиз на диком поле, найди письо белогандоника сахнина или стохнина))))))) . И почитай, что пишут о Путине, внаукраине, пиндосах бывшие президенты, министры и пр.чиновники ес. Когда ты уже неоф лицо врядли умнее становишься, просто говорить можно то , что думаешь))))

[Владимир]

И да, сейчас время очень сжалось, события эпохальные. Ты еще при своей жизни поймешь, НАСКОЛЬКО ты ошибался. Выводы обсе, оон по украине, в твоих источниках принципиально не печатают?.