Исландия 2009
Фото на заставке: © elka. Описание: Исландия 2009. Рейтинг: 0.0. Оцените фото: □1 □2 □3

Почему vostok не любит социализм :)

Форум "Пикейные Жилеты" для желающих читать и обсуждать политические, идеологические, мировоззренческие и прочие фулдогенерирующие темы. Участие в темах форума доступно для группы пользователей "Пикейные Жилеты", для включения\исключения в\из группы обратитесь к любому из администраторов форума.
Правила форума
Включение в группу "Пикейные Жилеты" подразумевает что Вы, так или иначе, интересуетесь мнением со-участников по группе по тем или иным вопросам политического, идеологического, религиозного характера и хотите, в свою очередь, быть услышанными. Таким образом, вы соглашаетесь с тем, что любые мнения по любым вопросам имеют право быть высказанными , не зависимо от того насколько они совпадают или противоречат Вашим собственным убеждениям.

Re: Почему vostok не любит социализм :)

Сообщение mattrazz 30 окт 2012 23:04

vostok писал(а):В одном Вы правы: либеральное "гестапо" будет сильнее всех остальных, т.к. замешано на чувстве собственности, я об этом уже много раз говорил. Эта, в буквальном смысле слова, "внутренняя полиция" заставляет людей защищать свое государство от любых посягательств как снаружи так и изнутри. .


господи, зачем столько букф? :) это же не только писать, но и читать потом приходится :)
вы все грезите "золотым веком", не понимая что живете УЖЕ в эпоху либерального "гестапо", а потому выхода "в него" нет, выход есть только "из него".
Оно ровно такое же "внутреннее" как любая другая выдуманная ценность (изм).
То что она вами движет, а вы не способны её контролировать, вовсе не значит что это врожденное человека.
Аватара пользователя
mattrazz
 
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: 24 фев 2009 17:01

Re: Почему vostok не любит социализм :)

Сообщение vostok 31 окт 2012 09:04

mattrazz писал(а):
vostok писал(а):В одном Вы правы: либеральное "гестапо" будет сильнее всех остальных, т.к. замешано на чувстве собственности, я об этом уже много раз говорил. Эта, в буквальном смысле слова, "внутренняя полиция" заставляет людей защищать свое государство от любых посягательств как снаружи так и изнутри. .


господи, зачем столько букф? :) это же не только писать, но и читать потом приходится :)
вы все грезите "золотым веком", не понимая что живете УЖЕ в эпоху либерального "гестапо", а потому выхода "в него" нет, выход есть только "из него".
Оно ровно такое же "внутреннее" как любая другая выдуманная ценность (изм).
То что она вами движет, а вы не способны её контролировать, вовсе не значит что это врожденное человека.

Лаконично? Ок! Охранять территорию є чел. - естественно => врожденно. Коммунисты уже боролись. Рез-т - убийство с/х пр-ва в РФ.
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Почему vostok не любит социализм :)

Сообщение mattrazz 31 окт 2012 13:19

vostok писал(а):
mattrazz писал(а):То что она вами движет, а вы не способны её контролировать, вовсе не значит что это врожденное человека.

Лаконично? Ок! Охранять территорию є чел. - естественно => врожденно. Коммунисты уже боролись. Рез-т - убийство с/х пр-ва в РФ.


Видите как хорошо когда коротко, сразу вылезает то, что вы считаете ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важным , и не тонет в куче словесного мусора "про Свободы".
Не ясно только, что вам не нравится сегодня? Сегодняшний день "золотой век"подобной "борьбы за территорию", грызите друг друга на здоровье, "охраняйте территорию", если вас сожрет более сильный, не ревите, это так же входит в набор качеств той действительности в которой это "естественно" .
кого кроме себя вы обманываете лицемеря?
Аватара пользователя
mattrazz
 
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: 24 фев 2009 17:01

Re: Почему vostok не любит социализм :)

Сообщение vostok 01 ноя 2012 11:01

mattrazz писал(а):Не ясно только, что вам не нравится сегодня? Сегодняшний день "золотой век"подобной "борьбы за территорию", грызите друг друга на здоровье, "охраняйте территорию", если вас сожрет более сильный, не ревите, это так же входит в набор качеств той действительности в которой это "естественно" .
кого кроме себя вы обманываете лицемеря?

"Грызите" - средневековье, уже говорил. Законов всегда несколько: одной гравитации не достаточно для жизни на Земле.
Право собственности должно БЫТЬ (средневековье) + оно должно быть защищено (новое время).
=> "сожрет" только с моего согласия и после оплаты. Теперь в вопросе "что мне не нравится сегодня" д.б. поставлена жирная (.): Ваше "сожрет" и мое "купит" - разные по смыслу, акту и эпохам.
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Почему vostok не любит социализм :)

Сообщение vostok 02 ноя 2012 08:50

Если Вы отрицаете защищаемый мной подход и заменяете денежные отношения иными (?какими?), то дойдете до госрегулирования отношений, морали и этики. Что это будет?
Покупайте и продавайте то, что торгуется, в остальное не лезьте, оставьте людям свободу. Вот и все.
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Почему vostok не любит социализм :)

Сообщение mattrazz 06 ноя 2012 15:42

vostok писал(а):Если Вы отрицаете защищаемый мной подход и заменяете денежные отношения иными (?какими?), то дойдете до госрегулирования отношений, морали и этики. Что это будет?
Покупайте и продавайте то, что торгуется, в остальное не лезьте, оставьте людям свободу. Вот и все.


..."иными" это человеческими :) вам трудно понять , но они бывают без денег и вообще без регулирования.
Но как только появляются деньги, рыночные отношения подменяют все прочие, как в вашей формуле:
"Право собственности должно БЫТЬ (средневековье) + оно должно быть защищено (новое время). "
в этом вашем евангелии нет ни чего о морали, нравственности и этике, а БЫТЬ должна только ваша собственность.
Аватара пользователя
mattrazz
 
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: 24 фев 2009 17:01

Re: Почему vostok не любит социализм :)

Сообщение vostok 06 ноя 2012 15:58

mattrazz писал(а):
vostok писал(а):Если Вы отрицаете защищаемый мной подход и заменяете денежные отношения иными (?какими?), то дойдете до госрегулирования отношений, морали и этики. Что это будет?
Покупайте и продавайте то, что торгуется, в остальное не лезьте, оставьте людям свободу. Вот и все.


..."иными" это человеческими :) вам трудно понять , но они бывают без денег и вообще без регулирования.
Но как только появляются деньги, рыночные отношения подменяют все прочие, как в вашей формуле:
"Право собственности должно БЫТЬ (средневековье) + оно должно быть защищено (новое время). "
в этом вашем евангелии нет ни чего о морали, нравственности и этике, а БЫТЬ должна только ваша собственность.

Да Вы еще бОльший романтик, чем я :D :D :D
Человеческие отношения работают. Замечательно работают и без денег, вот так, например (ниже), и ничегошеньки Вы с этим не поделаете. Засекать время марш-броска, надо по последнему=худшему воину, поэтому закладываться на человеческие отношения нельзя:

«Гражданская жена» (сожительница) — Евгения Васильева (род. в 1979 году) — бывший руководитель департамента имущественных отношений Минобороны, член совета директоров «Оборонсервиса», который ранее возглавлял Сердюков, в квартире которой 25 октября 2012 был произведен обыск по факту миллиардных мошенничеств с недвижимостью ОАО «Оборонсервис», подконтрольного министерству обороны, в ходе которого у нее изъято более 3 миллионов рублей, предметы антиквариата, несколько десятков картин, большое количество драгоценностей и ювелирных изделий. Следователей, пришедших в квартиру Васильевой для обыска, встретил сам министр обороны Анатолий Сердюков...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B8%D1%87
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Почему vostok не любит социализм :)

Сообщение vostok 06 ноя 2012 16:07

PS к предыдущему: Вспоминая самого любимого мною классика: "вод здОрово было бы сидеть с другом на балконе за чашечкой чая и глядя на прекрасный мост...", - дальше от себя: мечтать как хорошо будет, когда все люди станут относиться друг к другу чисто, высоко и честно :).
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Почему vostok не любит социализм :)

Сообщение mattrazz 06 ноя 2012 16:54

vostok писал(а):PS к предыдущему: Вспоминая самого любимого мною классика: "вод здОрово было бы сидеть с другом на балконе за чашечкой чая и глядя на прекрасный мост...", - дальше от себя: мечтать как хорошо будет, когда все люди станут относиться друг к другу чисто, высоко и честно :).



да, и поскольку вы априори считаете такое будущее невозможным, вы ратуете за то чтобы даже потенциально не допустить его реализации.

К счастью, природа сильнее любых ваших предположений и усилий. Загоняя все сущее в ценники вы насилуете исключительно собственный мозг. Диссонанс, который возникает в нем, между вашим идеальном представлении о том что "ДОЛЖНО БЫТЬ" в реальности и самой реальностью, отличная тому иллюстрация.
Аватара пользователя
mattrazz
 
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: 24 фев 2009 17:01

Re: Почему vostok не любит социализм :)

Сообщение vostok 06 ноя 2012 17:25

mattrazz писал(а):
vostok писал(а):PS к предыдущему: Вспоминая самого любимого мною классика: "вод здОрово было бы сидеть с другом на балконе за чашечкой чая и глядя на прекрасный мост...", - дальше от себя: мечтать как хорошо будет, когда все люди станут относиться друг к другу чисто, высоко и честно :).



да, и поскольку вы априори считаете такое будущее невозможным, вы ратуете за то чтобы даже потенциально не допустить его реализации.
Я ратую совсем за другое, чего это Вы на меня зря наговариваете?

mattrazz писал(а):К счастью, природа сильнее любых ваших предположений и усилий. Загоняя все сущее в ценники вы насилуете исключительно собственный мозг. Диссонанс, который возникает в нем, между вашим идеальном представлении о том что "ДОЛЖНО БЫТЬ" в реальности и самой реальностью, отличная тому иллюстрация.

Когда мой меч будет в крови и я усталый подниму с пола корону, я надену ее на Вашу голову. К сожалению, я почти уверен, что очень скоро ее снова придется подбирать с пола. Мозговой диссонанс именно там, где Вы указали, но с диаметрально противоположной стороны. Он не потому, что люди лучше, чем в мозгу, о потому, что хуже. Анатолий подарил Евгении "вотэтузвезду"? Ага, щас...
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Почему vostok не любит социализм :)

Сообщение mattrazz 06 ноя 2012 17:33

vostok писал(а): Он не потому, что люди лучше, чем в мозгу, о потому, что хуже..


Ошибаетесь, он не потому и не по другому, а лишь потому, что кто то решил что у него есть право определять каковыми они должны быть, а потом с этой точки зрения решать кто лучше, а кто хуже.
Пока вы это не осознаете на уровне не просто слов, а сознания, диссонанс будет вашим спутником по жизни вплоть до медицинского диагноза. Как и у всех остальных собственно.
Аватара пользователя
mattrazz
 
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: 24 фев 2009 17:01

Re: Почему vostok не любит социализм :)

Сообщение vostok 06 ноя 2012 19:02

mattrazz писал(а):
vostok писал(а): Он не потому, что люди лучше, чем в мозгу, о потому, что хуже..


Ошибаетесь, он не потому и не по другому, а лишь потому, что кто то решил что у него есть право определять каковыми они должны быть, а потом с этой точки зрения решать кто лучше, а кто хуже.
Пока вы это не осознаете на уровне не просто слов, а сознания, диссонанс будет вашим спутником по жизни вплоть до медицинского диагноза. Как и у всех остальных собственно.

Крошка сын к отцу пришел ... Не право определять, но обязанность понимать спектр от "плохо" до "хорошо" и осознавать (1) себя на нем. (дальше тавтология, как я люблю :)) Именно ЭТО осознавать (2) на уровне сознания (3) и слов, как его носителя. Именно сознательно (4), целенаправленно :). Жизнь в социуме есть обмен этими сознаниями (5). Цель индивида - к концу жизни объективно продвинуть свой "локейшн" к правой границе. Без этого права=обязанности осознавать (6) как двигать локейшн? Невозможно.
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Почему vostok не любит социализм :)

Сообщение mattrazz 06 ноя 2012 19:18

vostok писал(а): Цель индивида - к концу жизни объективно продвинуть свой "локейшн" к правой границе.


это Вам откровение было? или еще чем навеяло?
Аватара пользователя
mattrazz
 
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: 24 фев 2009 17:01

Re: Почему vostok не любит социализм :)

Сообщение Владимир 06 ноя 2012 19:49

mattrazz писал(а):
vostok писал(а): Цель индивида - к концу жизни объективно продвинуть свой "локейшн" к правой границе.


это Вам откровение было? или еще чем навеяло?

Чем, чем, уже спрашивал, не колится. Ладно Васька бредит, ты то с ПЧ вернулся, лучше фоток кинь в соотв. тему.
Аватара пользователя
Владимир
 
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 24 фев 2009 13:56
Откуда: Наукоград Королев

Re: Почему vostok не любит социализм :)

Сообщение mattrazz 06 ноя 2012 20:31

Владимир писал(а): лучше фоток кинь в соотв. тему.


все что было успето на мобилу выложил, теперь сам жду других, может кто сподобился на что то более приличное?
Аватара пользователя
mattrazz
 
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: 24 фев 2009 17:01

Пред.След.

Вернуться в Пикейные Жилеты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

ЛЕГЕНДА ОБОЗНАЧЕНИЙ

форум с прочитанными/непрочитанными темами форум содержит подфорумы закрытый форум
прочитанная/не прочитанная тема объявление/прилепленная тема закрытая тема
популярная тема в этой теме есть ваши сообщения перенесённая тема