Тотализатор 1.1

[Владимир]

Не ни чем не плохо, кстати можно и Рашку разделить, я за.

[M@xim]

Процесс демонтажа империй идет своим ходом, следующие мы.

+1

а насчет мысли Наташи что "народ изменился" - да, изменился.
раньше - это была одна страна, а сейчас - две половины, которые искуственно держатся пока вместе.
можно взять любые соц опросы любых агенств и везде один и тот же результат: практически по всем злободневным вопросам есть два полюса, которые географически разнесены.

увы, но ИМХО, запущен механизм разделения страны....
И Россия будет не бенефициаром этого процесса, а пострадает больше всех.

[Deniment]

Собрался миллион..., а сколько населения в Украине? И миллион ли? Что то не верится, сюдя по видео, сами себя считали или америкосовская мадам?
Малая часть говорит за всех... собрались националисты и Европа с Америкой им руки жмет.
Причем на Западе от такого политологи ихние в опупении
А вот в Крыму почемуто о другом говорят, но кто их слушает?

[Кусто]

Не ни чем не плохо, кстати можно и Рашку разделить, я за.

Я тебе разделю!!!!!! Хватит уже дележки!!! Некоторые отделились, а теперь обратно к нам хотят.

[mattrazz]

Надо отличать локальные или коллективные хотелки от объективных процессов. Все империи нового времени развалились, с какой стати этой существовать? Для империи минимум нужна сильная власть , не в смысле безграничия власти одного самодура, а институционально сильная власть и объединяющая империю идеология , не путать со "скрепами" и культивацией ненависти и страха. Что тут из этого есть что бы она еще была? И что тут у нас есть привлекательного для других, чтоб держаться "нашей" стороны? А что привлекательного у нас есть для "своих" собственных регионов?

И по поводу того кого там сколько


Наибольшей поддержкой Евромайдан пользуется на Западе (84%) и в Центре (66%) Украины. Также Евромайдану симпатизирует треть жителей Юга Украины (33%) и 13% жителей восточного региона. Больше всего не поддерживают киевский Евромайдан на Востоке (81%) и Юге (60%) Украины, также не поддерживают митингующих 27% жителей центральных и 11% жителей западных областей.

[M@xim]

вот я и говорю, что нет единой Украины.
давно уже нет, да и, честно говоря, никогда и не было...
я знаю о чем говорю, так как у меня там полно родственников близких живет - Львов, Сумская область, Полтавская область, Николаев.

[mattrazz]

вот я и говорю, что нет единой Украины.

Но это само по себе еще не гарантирует развала. Как ни парадоксально, страх оказаться полностью "под москвой" тоже может объединять.

[M@xim]

вот я и говорю, что нет единой Украины.

Но это само по себе еще не гарантирует развала. Как ни парадоксально, страх оказаться полностью "под москвой" тоже может объединять.

почему именно "страх" под Москвой?...
а почему нед под Китаем? ЕС? Штатами?...

кажется, только в единственном варианте ("под" Москвой) движение будет двусторонним - они для нас рынок сбыта промышленных товаров, мы для них - сельское хозяйство и продукты питания. Только яблоко раздора - металлургия.
а в варианте с Европой перекос не в пользу Украины.
Может, пока совсем не развалились металлургические комплексы Донбасса, они и смогут поставлять металл в ЕС. Да и то не факт, т.к. большую часть в цене готовой продукции составляют энергозатраты.
А с/х нафиг не нужно в Европе - там со своими не знают что делать, чтобы они по миру не пошли.

Кстати, отчасти согласен с Наташей, что люди изменились.
Да, они изменились - здорово упал уровень жизни, расслоение общества и прочие "прелести"...

[mattrazz]

почему именно "страх" под Москвой?...
а почему нед под Китаем? ЕС? Штатами?...

потому что экономика развалится в любом случае, мы стремительно перестаем быть рынком сбыта для чего бы то ни было, даже как поставщик газа для Украины мы дороже чем реэкспорт того же самого газа обратно из европы. Прочие +/- очевидны.

[Владимир]

Не ни чем не плохо, кстати можно и Рашку разделить, я за.

Я тебе разделю!!!!!! Хватит уже дележки!!! Некоторые отделились, а теперь обратно к нам хотят.

Жень, охренел? Я ж прикололся над либералами.

[mattrazz]

Я ж прикололся над либералами.

это кто? ))

[Кусто]

Не ни чем не плохо, кстати можно и Рашку разделить, я за.

Я тебе разделю!!!!!! Хватит уже дележки!!! Некоторые отделились, а теперь обратно к нам хотят.

Жень, охренел? Я ж прикололся над либералами.

Извини. Просто не понял тебя. Замяли это. Ты не писал, я не читал. А то сейчасссс начнется.
Видишь, уже начинается:

это кто? ))

Леш, мы не провокаторы. Мы только учимся.

[M@xim]

почему именно "страх" под Москвой?...
а почему нед под Китаем? ЕС? Штатами?...

потому что экономика развалится в любом случае, мы стремительно перестаем быть рынком сбыта для чего бы то ни было, даже как поставщик газа для Украины мы дороже чем реэкспорт того же самого газа обратно из европы. Прочие +/- очевидны.

ага, а газ в Европе откуда берётся для реэкспорта?
цена за газ давно перестала быть чисто экономическим индикатором, а превратилась в инструмент политики.
предмет торга...

при чем здесь ссылка на то, что у Южмаша зашкаливают аппетиты на их продукцию в контексте рынков сбыта?
у нас есть свой Протон, которой по грузоподъемности больше.
Эта статья как раз в подтверждение моих слов - товары из Украины кроме России мало где нужны.
Нет, могут конечно, советскую военную технику по дешевке Грузии спихивать. Ну или Ан-ы (тоже советские) в Африку поставлять. Но это предел.
Все новые проекты заглохнуть без кооперации в рамках СНГ.

[vostok]

Собрался миллион..., а сколько населения в Украине? И миллион ли? Что то не верится, сюдя по видео, сами себя считали или америкосовская мадам?
Малая часть говорит за всех... собрались националисты и Европа с Америкой им руки жмет.
Причем на Западе от такого политологи ихние в опупении
А вот в Крыму почемуто о другом говорят, но кто их слушает?

Сами, конечно, считали. Точную цифру сказать невозможно. Определенно их было в несколько раз больше, чем в Москве. И вышли украинцы не только в Киеве...

Прямая ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=vu38Aa5WxQE

У меня не создалось впечатления, что малая часть говорит за всех: http://zyalt.livejournal.com/942866.html

[mattrazz]

Эта статья как раз в подтверждение моих слов - товары из Украины кроме России мало где нужны.

Хороший повод начать производить что то кроме.