Исландия 2009
Фото на заставке: © elka. Описание: Исландия 2009. Рейтинг: 0.0. Оцените фото: □1 □2 □3

Тотализатор 1.2

Форум "Пикейные Жилеты" для желающих читать и обсуждать политические, идеологические, мировоззренческие и прочие фулдогенерирующие темы. Участие в темах форума доступно для группы пользователей "Пикейные Жилеты", для включения\исключения в\из группы обратитесь к любому из администраторов форума.
Правила форума
Включение в группу "Пикейные Жилеты" подразумевает что Вы, так или иначе, интересуетесь мнением со-участников по группе по тем или иным вопросам политического, идеологического, религиозного характера и хотите, в свою очередь, быть услышанными. Таким образом, вы соглашаетесь с тем, что любые мнения по любым вопросам имеют право быть высказанными , не зависимо от того насколько они совпадают или противоречат Вашим собственным убеждениям.

Re: Тотализатор 1.2

Сообщение interlan 09 ноя 2014 12:05

Американцев уже стали в открытую пугать войной http://russian.rt.com/inotv/2014-11-07/ ... -ostanovit

Специально для тебя, Василий: http://izvestia.ru/news/575704 Китай вложит миллиарды в российскую альтернативную энергетику
Аватара пользователя
interlan
 
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 24 фев 2009 14:01

Re: Тотализатор 1.2

Сообщение vostok 12 ноя 2014 00:30

Спасибо :)
Я не упертый, я готов пробовать, если Вы считаете, что это возможно... Я готовлюсь к нашей встрече, о которой писал. Работал в выходные, встречался со сбытом сегодня. Все по плану...

ПС не знаю что выйдет у китайцев... Не представляю просто. С РАО востока я сотрудничал. Есть как позитивный так и негативный опыт. Почему из ГЭС вылетают турбины знаю из первых рук.
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Тотализатор 1.2

Сообщение interlan 13 ноя 2014 23:54

интересное историческое сравнение
«Трудно представить, до какой степени Европа нас боится»
http://www.kp.ru/daily/26306/3185280
Спустя 140 лет записи Достоевского читаются так, словно написаны об украинском кризисе
--------------------------------
Тенденция:
Доля валют в расчетах по международной торговле (% от общих стоимостных оборотов)

Валюта Январь 2012 Октябрь 2013
Доллар США 85,0 81,1
Евро 7,90 6,60
Юань 1,89 8,66
Прочие валюты 5,21 3,64
Аватара пользователя
interlan
 
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 24 фев 2009 14:01

Re: Тотализатор 1.2

Сообщение vostok 14 ноя 2014 15:57

По-моему, все, что надо сделать, перестать воспринимать извечный спор западников со славянофилами как битву. Одним - признать, что Европа впереди, а мы догоняем. Другим - признать, что у любой нации (не только у русской), свой путь и от прямого копирования чего-то с других наций может быть один только вред. И всем станет намного легче. По-моему, надо оставить эту извечную дурацкую великорусскую гордость и просто жить. Не пытаться миру что-то доказывать, а тем более навязывать, возвышаться своим мнением и своей правотой над другими, даже если ты - Достоевский, ибо:
Сын человеческий не для того пришел, чтобы ему служили,
Но чтобы послужить и отдать душу свою для искупления многих...

ПС: или вот что писал тот, чьи памятники сейчас кто-то сносит, а кто-то защищает. Знает ли тот, кто защищает, что:

"Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. “защитой отечества” великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам. :lol: :lol: :lol:

“Не может быть свободен народ, который угнетает чужие народы” 3, так говорили величайшие представители последовательной демократии XIX века, Маркс и Энгельс, ставшие учителями революционного пролетариата. И мы, великорусские рабочие, полные чувства национальной гордости, хотим во что бы то ни стало свободной и независимой, самостоятельной, демократической, республиканской, гордой Великороссии, строящей свои отношения к соседям на человеческом принципе равенства, а не на унижающем великую нацию крепостническом принципе привилегий. Именно потому, что мы хотим ее, мы говорим: нельзя в XX веке, в Европе (хотя бы и дальневосточной Европе), “защищать отечество” иначе, как борясь всеми революционными средствами против монархии, помещиков и капиталистов своего отечества, т. е. худших врагов нашей родины; — нельзя великороссам “защищать отечество” иначе, как желая поражения во всякой войне царизму :lol: :lol: :lol: , как наименьшего зла для 9/10 населения Великороссии, ибо царизм не только угнетает эти 9/10 населения экономически и политически, но и деморализирует, унижает, обесчещивает, проституирует его, приучая к угнетению чужих народов, приучая прикрывать свой позор лицемерными, якобы патриотическими фразами. А экономическое процветание и быстрое развитие Великороссии требует освобождения страны от насилия великороссов над другими народами — эту разницу забывают наши поклонники истинно русских почти-Бисмарков.
Последний раз редактировалось vostok 01 дек 2014 15:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Тотализатор 1.2

Сообщение vostok 14 ноя 2014 18:41

interlan писал(а):интересное историческое сравнение...

Не могу дозвониться...
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Тотализатор 1.2

Сообщение interlan 26 ноя 2014 23:47

Может и не по теме, но интересно:

Другой взгляд на историю Руси

Война против России идёт уже очень давно и очень, очень успешно. Разумеется, не на полях сражений, где мы всех всегда били и очень больно, а там, где Запад всегда выигрывал и продолжает выигрывать — в информационных войнах.
Основная цель — доказать обитателям нашей страны, что они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего. И уже практически доказал — даже авторы многих патриотических статей согласны с таким подходом целиком и полностью. Примеры? Пожалуйста!

Скрытый текст
Пример 1
Hедавно мы отметили 1000-летие крещения Руси. А когда она появилась на самом деле? Первая столица (и это только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира); источник информации — летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. H. Тихомирова, «Записки о Московии» С. Герберштейна, «Сказание о Словене и Русе», имеющее повсеместное хождения и записанное многими этнографами.
Поскольку считается, что Hовгород построен на месте Словенска, я приставал к ведущим раскопки археологам, насколько это правдоподобно. Дословно мне ответили так: «А хрен его знает. Мы там уже до палеолитических стоянок докопались».

Пример 2
Принято считать, что где-то в восьмом веке дикие безмозглые и ни на что не годные славяне, бродящие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: «Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем» (Вольное изложение учебника по истории).
Hа самом деле, Рюрик — внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче. И он был призван вместе с братьями, поскольку все четыре сына Гостомысла умерли или погибли в войнах. Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси. Источник: Иоакимовская летопись, российская история по Татищеву, «Брокгауз и Ефрон» и т. д.

Пример 3
Повсеместно насаждается мнение, что чуть ли не единственной цивилизацией прошлого была Римская Империя, образец законности и морали. В общем-то, что гладиаторские бои Рима, что современное потакание мародёрам в Ираке — одного поля ягодки. Мораль западного мира особенно не изменилась, и по-прежнему вызывает омерзение у «дикарей», вроде русских, китайцев и дагестанцев.
Официальная история: великая прекрасная и могучая римская цивилизация пала под ударами вонючих косматых дикарей. Hа самом деле, осточертевшие всем, (как сейчас америкосы) выродки были подвергнуты санации со стороны более приличных соседей.

Голозадая и голоногая, плохо вооружённая римская пехота (откройте учебник по истории древнего мира, и сами полюбуйтесь на тех легионеров) была стоптана закованными в сталь от макушек и до конских копыт катафрактариями. Основной источник информации — «Катаф-рактарии и их роль в истории военного искусства» А. М. Хазанов. (Остальные не помню, но желающие могут пошарить по автопоиску сами. Материала много — просто его в школы не пускают. он, видите ли, «Вредный»).

Самое интересное — откуда пришли «зачищать» Рим гунны? Обь, Угра, Поволжье, Приуралье, Приазовье... Могилы с частичным вооружение катафрактариев найдены и в Дагестане. Вы, товарищи патриоты, на карту давно смот-рели? Так откуда гунны на Рим ходили? Почему «дикую Русь» в Европе Гардариком — Страной Городов называли?

Теперь это неважно, потому, что мы с радостными рожами празднуем 1000 лет Руси, считаем Рюрика пришедшим из Hорвегии хозяином, основавшим Россию, и даже, вроде, гордимся такой историей. 4 тысячелетия отправлены псу под хвост, нахально похерены, как неинтересные — и ни одна собака даже не вякнула.

1:0 в пользу Запада

Второй гол в ворота русских дурачков. В 8 веке один из русских князей приколотил щит к воротам Царьграда, и утверждать, что России не существовало и тогда, получается затруднительно. Поэтому, в ближайшие века для Руси было запланировано долговременное рабство. Hашествие монголо-татар и 3 века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности? Hе станем отрицать по ленности своей монгольское иго, но: Как только на Руси стало известно о существовании Золотой орды, туда тут же отправились молодые ребята, что бы... пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов.

Лучше всего описаны русские набеги 14 века (если кто забыл — игом считается период с 14 по 15 век). В 1360 году новгородские хлопцы с боями прошли по Волге до Камского устья, а затем взяли штурмом большой татарский город Жукотин (Джу-кетау близ современного города Чистополя).

Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали «пропивать зипуны» в городе Костроме. С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налётов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем, пошли вниз и взяли сам Сарай — столицу Великого хана.

В 1375 году смоленские ребята уже на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они нанесли «визит» в города Болгар и Сарай. Причём правители Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато, ханская столица Сараи была взята штурмом и разграблена.

В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань. В 1409 году воевода Анфал повёл 250 ушкуев на Волгу и Каму. И вообще, бить татар, на Руси считалось не подвигом, а промыслом. За время татарского «ига» русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары?

Писали жалобы! В Москву, в Hовгород. Жалобы сохранились. Больше ничего «поработители» сделать не могли. Источник информации по упомянутым походам — вы будете смеяться, но это монография татарского историка Альфреда Хасановича Халикова.
Они нам до сих пор этих визитов простить не могут! А в школе всё ещё рассказывают, как русские сиволапые мужики плакали и отдавали своих девок в рабство — потому, как быдло покорное. И вы, их потомки, тоже этой мыслю проникайте. У нас кто-нибудь сомневается в реальности ига?

2:0 в пользу Запада
В 16 веке к власти пришёл Иван Грозный. За время его правления на Руси:
— введён суд присяжных
— бесплатное начальное образование (церковные школы)
— медицинский карантин на границах
— местное выборное самоуправление, вместо воевод
— впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма — у стрельцов)
— остановлены татарские набеги
— установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду, и ничего более. А дети его считались свободными от рождения, в любом случае!).
— запрещён рабский труд (источник — судебник Ивана Грозного);
— государственная монополия на торговлю пушниной, введённая Грозным, отменена всего 10 (десять!) лет назад.
— территория страны увеличена в 30 раз!
—эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъёмные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились).
— рост благосостояния населения (и выпла-чиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов.
—за всё время царствования не было ни одного казнённого без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трёх, до четырёх тысяч. (А времена были лихие — вспомните Вар-фоломеевскую ночь).
А теперь вспомните, что вам рассказывали о Иване Грозном в школе?

Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?

3:0 в пользу Запада

Кстати, о тупых, в результате пропаганды, американцах. Уже в 16 веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь — пьяница и развратник, а все его подданные — такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь — трезвенник, неприятно умён, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего «нажраться» можно только за городом, в так называемых «наливках» (месте, где наливают).

Источник — исследование «Иван Грозный» Казимира Валишевского, Франция. Теперь угадайте с трёх раз — какая из двух версий излагается в учебниках? Вообще, наши учебники исходят из принципа, всё, что говорится про Россию мерзостного, это — правда. Всё, что говорится хорошего или вразуми-тельного, это — ложь. Один пример. В 1569 году Грозный приехал в Hовгород, имевший, примерно, 40 000 населения. Там бушевала эпидемия, а также, пахло бунтом.

По результатам пребывания государя, полностью сохранившиеся в синодиках, поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в «Записках о России..
А вот Джером Горсей в «Записках о России» указывает, что опричники вырезали в Hовгороде 700 000 (семьсот тысяч (?)) человек. Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?

4:0 в пользу Запада

Дикие русские плачут и стенают. А их постоянно угоняют и угоняют в рабство лихие крымские басурманы. А русские плачут, и платят дань. Почти все историки тыкают пальцем в тупость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли справиться даже с плюгавеньким Крымом.

И почему-то «забывают», что никакого Крымского ханства не существовало — была одна из провинций Османской империи, в которой стоя-ли турецкие гарнизоны и сидел османский наместник. Hи у кого нет желания упрекнуть Кастро, что он не может захватить крохотную американскую базу у себя на острове?

Османская империя, к этому времени, активно расширялась во все стороны, покорив все средизем-номорские земли, раскинувшись от Ирана (Персии) и наступая на Европу, подойдя к Венеции и осадив Вену. В 1572 году султан решил покорить заодно и дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию.

С Крыма на север двинулось 120 тысяч войск, при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек. Возле деревеньки Молоди османы столкну-лись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского. И турецкая армия была... Hет, не остановлена — вырезана полностью!!! С этого момента, наступление османов на соседей прекратилось — а попробуйте заниматься завоеваниями, если вам армию чуть не вполовину со-кратили! Дай Бог самому от соседей отбиться.

Что вы знаете об этой битве? Hичего? Вот то-то! Подождите, лет через 20 про участие русских во Второй Мировой тоже начнут «забывать» в учебниках. Ведь, всё «прогрессивное человечество» уже давно и твёрдо знает — Гитлера победили амери-канцы. И «неправильные» в этой области русские учебники пора исправлять.

Информация про битву при Молодях можно вообще отнести к разряду закрытой. Hе дай Бог русское быдло узнает, что деяниями предков в Средние века оно тоже может гордиться!

У него будет развиваться неправильное само-сознание, любовь к Отчизне, к её деяниям. А это — неправильно. Так что, найти данные про битву при Молдодях трудно, но можно — в специализированных справочниках. Hапример, в «Энциклопедии вооружений» КиМ три строчки написано.

Так что, 5:0 в пользу Запада

Тупые русские бездельники. Вспоминая монгольское нашествие, я всё время удивляюсь — откуда они ухитрились набрать такое количество сабель? Ведь, сабли ковались только, начиная с 14 века, и только в Москве и в Дагестане, в Кубачах. Такая вот странная вилка — вечно мы с дагестанцами неожиданно одинаковыми получаемся. Хотя, во всех учебниках, между нами, всегда по паре враждебных государств числится.

Больше нигде в мире сабли ковать не научились — это куда более сложное искусство, чем может показаться. Hо наступал прогресс, 17 век. Сабля уступила место другим вооружениям. До рождения Петра 1 оставалось совсем чуть-чуть. Какая была Россия? Если верить учебникам, примерно, такая, как в романе Толстого «Пётр первый» — патриархальная, невежественная, дикая, пьяная, косная...

А знаете ли вы, что именно Россия вооружала всю Европу передовым вооружением? Ежегодно русские монастыри и литейные дворы продавали туда сотни пушек, тысячи мушкетов, холодное оружие. Источник — вот вам цитата из «Энциклопедии вооружений»: «Интересно, что производителями артиллерийских орудий в XVI-XVII веках были не только государевы пушкарские дворы, но и монастыри.

К примеру, довольно крупное производство пушек велось в Соловецком монастыре и в Кирил-лово-Белозёрском монастыре. Владели пушками и весьма их успешно применяли Донские и Запорожские казаки. Первое упоминание о применении пушек запорожскими казаками относится к 1516 году. В XIX-XX веках в России и за границей сложилось мнение, что допетровская артиллерия была технически отсталой. Hо вот факты: в 1646 году Тульско-Каменские заводы поставили Голландии более 600 орудий, а в 1647 году 360 орудий калибра 4,6 и 8 фунтов.

В 1675 году Тульско-Каменские заводы от-грузили за границу 116 чугунных пушек, 43892 ядра, 2934 гранаты, 2356 мушкетных стволов, 2700 шпаг и 9687 пудов железа». Вот вам и дикая отсталая Русь, про которую твердят в школе.

6:0 в пользу Запада

Кстати, время от времени, мне встречаются русофобы, которые утверждают, что всего вышенаписанного не может быть, поскольку даже самые высокопрогрессивные и развитые Англия и Франция научились лить чугун только в 19 веке.

В таких случаях, я спорю на бутылку коньяка и веду человека в Артиллерийский музей, в Питере. Одна из чугунных пушек, отлитых в 1600 году там нахально лежит на подставке для всеобщего обозрения. 3 бутылки коньяка у меня в баре уже накопилось, но мне всё равно не верят. Люди не верят, что Русь, на протяжении всей своей истории и по всем параметрам обгоняла Европу, примерно, на два столетия. Hо...

Выводы проигравшего. Hачиная со школьных лет, нам твердят, что вся наша история похожа на огромную выгребную яму, в которой нет ни единого светлого пятна, ни одного приличного правителя. Военных побед или не было вовсе, или они вели к чему-то плохому (победа над османами скрывается, как коды ядерного запуска, а победа над Hаполеоном дублируется слоганом Александр — жандарм Европы).
Всё, что изобретено предками — это либо принесено к нам из Европы, либо просто беспочвенный миф. Hикаких открытий русские люди не делали, никого не освобождали, а если кто-то обращался к нам за помощью — это было обращение в рабство. И теперь все вокруг имеют историческое право русских убивать, грабить, насиловать. Если убить русского человека — это не бандитизм, а стремление к свободе.
А удел всех русских — каяться, каяться и каяться. Чуть больше ста лет информационной войны — и в нас всех уже посеяно ощущение собственной неполноценности. Мы больше, подобно предкам, не уверены в собственной правоте. Посмотрите, что творится с нашими политиками: они постоянно оправдываются. Hикто не требует предать лорда Джада суду за пропаганду терроризма и сотрудничество с бандитами — его уговаривают, что он не совсем прав.

Мы угрожаем Грузии — и не выполняем угроз. Дания плюет нам в лицо — а против неё не вводят даже санкций. Прибалтийские страны установили у себя режим апартеида — политики стыдливо отворачиваются. Люди требуют разрешить продажу оружия для самообороны — их открыто называют никчемными кретинами, которые, по дурости, тут же перебьют друг друга.

Почему Россия должна оправдываться? Ведь, она — всегда права! Сказать об этом не решается больше никто. Вы думаете — просто нынешние политики такие нерешительные, но вместо них, вот-вот, придут другие. Hо этого не случится HИКОГДА. Потому, что ощущение неполноценности закладывается не на посту министра иностранных дел. Они начинает планомерно воспитываться с детства, когда ребёнку говорят: наши дедушки были очень глупыми, бестолковыми людьми, неспособ-ными на самые элементарные решения.

Hо к ним из Европы пришёл добрый и умный дяденька Рюрик, стал ими ВЛАДЕТЬ и их учить. Он создал для них государство Россию, в котором мы и живём. Яд, капля за каплей, вливается в душу, и ко-гда человек выходит из школы — он уже привыкает смотреть на Запад, как на доброго хозяина, более умного и развитого. И при словах «демократия» на-чинает рефлекторно вставать на задние лапки.
Что западный мир умеет лучше всего — так это вести информационную войну.
Аватара пользователя
interlan
 
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 24 фев 2009 14:01

Re: Тотализатор 1.2

Сообщение Владимир 27 ноя 2014 07:56

Сталина туда же))
Аватара пользователя
Владимир
 
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 24 фев 2009 13:56
Откуда: Наукоград Королев

Re: Тотализатор 1.2

Сообщение vostok 28 ноя 2014 20:48

Андрею: "Другой взгляд" откуда взят? :)
Если спросите моего мнения - очередной пропагандистский цитатник типа маодзедуновского. Особенно выделяется оценка правления Ивана Грозного с его чекистами - опричниками. Опустошенная и обескровленная за 40 лет Россия, ввергнутая в штопор смутного времени на 15 следующих лет должна быть ему еще и благодарна??? Бессмысленная, ничем не закончившаяся 25-летняя война, заморенные голодом самодура территории, сожженная татарами Москва это все не считается что ли? Да, крепостное право возникло позже, но это было следствие экономического упадка, вызванного тиранией. У коммунистов с закрепощением крестьян случилось точно так же, даже несмотря на идеологию. Да и мы сегодня не гарантированы... Короче на мой взгляд, это не "взгляд" :), а пропаганда.
Последний раз редактировалось vostok 01 дек 2014 15:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Тотализатор 1.2

Сообщение Шаман 28 ноя 2014 22:12

А на мой взгляд очень даже правильный взгляд. Оля кстати посчитала и тоже говорит что правильно написано.
Аргументом можно считать мысль что в мире быстро забывают (или специально двигают информацию)что не Россия сыграла ведущую роль во второй мировой войне. Американцы у себя учат что это они выиграли и победили в этой войне. Через 20 лет это станет превалирующей точкой зрения в мире.
Шаман - это карма
Zoom-zoom пикап
Аватара пользователя
Шаман
 
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 09 фев 2011 15:15
Откуда: Планета Земля

Re: Тотализатор 1.2

Сообщение interlan 29 ноя 2014 10:14

Я в этом взгляде поддерживаю достоинство русской нации. Почитайте историю правления Романовых: чистокровные немцы ввели крепостное право и каждый последующий только ужесточал его. Та же Екатерина 2 несмотря на сформированное мнение как радетельницы России, на самом деле довершила возврат восточной Пруссии, отняла земли у Церкви для финансирования своих развлечений и т.д.. К 1917 основные производства принадлежали иностранцам. Поэтому революция холопов за освобождение как от иностранных владельцев, так и от продажной русской элиты была не избежна.
Между прочим:
"Мировой экономический кризис 1900-1903 гг., охвативший Западную Европу и США, привел к спаду производства. Для экономики России кризис оказался особенно болезненным, т.к. промышленные предприятия страны еще не окрепли и нуждались в банковских кредитах, а объем капиталовложений резко сократился. В 1900-1901 гг. новые заводы были вынуждены сократить производство или остановить его. Российское правительство потеряло возможность получать иностранные займы, что привело к сокращению государственных заказов. Для некоторых отраслей промышленности основным заказчиком являлось государство. Кризис выявил слабость промышленных отраслей, которые держались на госзаказах и строительстве железных дорог.
Правительство стало предпринимать меры для выхода из кризиса. Началось объединение промышленных предприятий. Массовые увольнения рабочих вызвали безработицу. Рабочие возвращались в деревню, которая уже была "перенаселена". Оплата труда сельских тружеников резко упала, возросла задолженность крестьян-бедняков банкам, помещикам. Даже крупные помещики ощутили последствия кризиса: упали мировые цены на зерно. Это отразилось на доходности помещичьих имений, т.к. не возрастал внутренний рынок. Крестьяне были лишены возможности модернизировать свои хозяйства (низкие урожаи, обнищание в результате перенаселения) и по высоким ценам арендовали земли у помещиков.
К 1914 г. 1/3 общего числа акций различных обществ, функционирующих в России, принадлежала иностранным владельцам. Особенно значительными были вклады иностранного капитала в металлургической и нефтяной промышленности, а также в банках. В 1914 г. 65% капитала самого крупного Русско-Азиатского банка принадлежали французским вкладчикам. Значительные капиталовложения иностранцы делали в технически развитые отрасли промышленности, такие как электрификация, кораблестроение, автомобилестроение."

Лично у меня следующий диссонанс: пресса много пишет о том, что русские - варвары, ленивые тупые пьяницы и ничего у русских не получится без руководства просвещенных европейцев/американцев, приводятся примеры от Рюрика до Кати-2. Но я достаточно общался с европейцами, чтобы сравнить и сделать вывод: нет никакого цивилизационного превосходства. Бухариков и в Европе хватает, российские ученые никак не тупее. Дак какого хрена часть российской прессы поет под западную дудку? Почему гипертрофируются недостатки (имеющиеся в любой стране) и замалчиваются достижения? Знаешь как лучше, можешь сделать - иди и делай. Я например, приветствовал активных молодых людей, кто пошел в местные депутаты, чтобы попытаться если не изменить, то по крайней мере выразить позицию. Много о них пишут в прессе? Я не видел. А это на мой взгляд и есть нормальный цивилизационный путь, без революций.
Аватара пользователя
interlan
 
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 24 фев 2009 14:01

Re: Тотализатор 1.2

Сообщение vostok 01 дек 2014 11:15

А я никак не поддерживаю кич прошлого, который элиты пытаются нам навязать в отсутствии поводов для гордости в настоящем. В "правильном взгляде" гипертрофированно выпячены сомнительного свойства достоинства и полностью замолчаны недостатки. Это уход от реальности. История ничем не научила что ли? Лично я с уважением отношусь к истории не как к поводу для гордости чем-то, а как к способу познания собственной нации. Зачем нужно именно гордиться? Разве нету других достойных чувств? Скорбь и сострадание 9 мая, на мой взгляд, намного более уместны, а главное - более конструктивны для общества, чем открыточный кич типа "спасибо деду..." Кич застит глаза, дает ложное чувство превосходства, а сострадание заставляет думать, сопереживать, помогать и не повторять.
Что значит "превалирующая точка зрения в мире"? Давай рассуждать рационально. Мы сейчас и англичанам учебники пойдем переписывать что ли? Мы хорошо разбираемся в истории Англии, Германии? Мы вообще хоть как-то в них разбираемся? Научим их тому кого надо было больше бояться коммунистов с НКВД или нацистов с Гестапо? Они по-своему видят свою историю, они по-своему видят историю 2МВ, потому что они по-своему, отдельно от нас ее пережили. Схватка двух тиранов, принесших в жертву десятки миллионов жизней как ими должна восприниматься? Будем их учить "правильному" восприятию? Я не понимаю... Инопланетянин я, чо...
Последний раз редактировалось vostok 01 дек 2014 15:08, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Тотализатор 1.2

Сообщение vostok 01 дек 2014 11:30

interlan писал(а):...Лично у меня следующий диссонанс: пресса много пишет о том, что русские - варвары, ленивые тупые пьяницы...

А если предположить, что это правда? Посмотреть на домики и палисадники в Германии, Японии, да что уж там: в Западной Украине и сравнить с костромскими-ярославскими-белгородскими... Потом сделать выводы и начать жить по другому. То, что другим дано генами и историей заменить сознательным разумным поведением.
interlan писал(а):Но я достаточно общался с европейцами, чтобы сравнить и сделать вывод: нет никакого цивилизационного превосходства. Бухариков и в Европе хватает, российские ученые никак не тупее. Дак какого хрена часть российской прессы поет под западную дудку? Почему гипертрофируются недостатки (имеющиеся в любой стране) и замалчиваются достижения?

Достаточно одной маленькой неспособности - неспособности к общественной самоорганизации и все указанные достоинства рассыпаются.
interlan писал(а):Знаешь как лучше, можешь сделать - иди и делай. Я например, приветствовал активных молодых людей, кто пошел в местные депутаты, чтобы попытаться если не изменить, то по крайней мере выразить позицию. Много о них пишут в прессе? Я не видел. А это на мой взгляд и есть нормальный цивилизационный путь, без революций.

ДА! ДА! ДА! Тысячу раз ДА! И если их не пускают на выборы под незаконными предлогами, то они выходят на Болотную. САМИ!!! Без Госдепа. И имеют... раньше имели, на это право. И я ходил... И киевляне тоже...
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Тотализатор 1.2

Сообщение Владимир 02 дек 2014 23:08

Схватка двух тиранов, принесших в жертву десятки миллионов жизней как ими должна восприниматься?

Андрюх, ты реально с ним бизнес строить? :shock: Он же упоротый, наглухо.
Аватара пользователя
Владимир
 
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 24 фев 2009 13:56
Откуда: Наукоград Королев

Re: Тотализатор 1.2

Сообщение interlan 03 дек 2014 01:41

Владимир писал(а):Андрюх, ты реально с ним бизнес строить? :shock: Он же упоротый, наглухо.

Об этом разговору не было. Мне своего хватает. А подсказать куда идти - мне не жалко :)
Аватара пользователя
interlan
 
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 24 фев 2009 14:01

Re: Тотализатор 1.2

Сообщение vostok 03 дек 2014 11:12

Вооовик! :D Ты там как? От стабильности не укачало?
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Пикейные Жилеты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

ЛЕГЕНДА ОБОЗНАЧЕНИЙ

форум с прочитанными/непрочитанными темами форум содержит подфорумы закрытый форум
прочитанная/не прочитанная тема объявление/прилепленная тема закрытая тема
популярная тема в этой теме есть ваши сообщения перенесённая тема