Исландия 2009
Фото на заставке: © elka. Описание: Исландия 2009. Рейтинг: 0.0. Оцените фото: □1 □2 □3

Стройка

Обо всем

Re: Стройка

Сообщение M@xim 08 апр 2011 14:13

3WHouse писал(а):я сталкивался со специалистами, которые считают и проводят экспертизные дела..


а где примеры?
Аватара пользователя
M@xim
 
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 25 мар 2010 10:21
Откуда: Тольятти

Re: Стройка

Сообщение 3WHouse 08 апр 2011 14:30

M@xim писал(а):а где примеры?

а здания, с фасадным композитом (используемый горит-дымит чуть чуже, чем алюкобонд) сертифицированного как негорючее, мало? :BangHead:
также: You can go fast i can go anywhere.)))
www.podrezkov.com
Аватара пользователя
3WHouse
 
Сообщения: 1174
Зарегистрирован: 10 ноя 2009 07:33
Откуда: столько веселья, если у тебя Лендровер?

Re: Стройка

Сообщение M@xim 08 апр 2011 15:30

Виталь,
одни эмоции. А цифр так и нет...

я привел вариант расчета.
Если ты или Megaslon специалисты по теплотехнике - дайте аргументы "против"!
Аватара пользователя
M@xim
 
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 25 мар 2010 10:21
Откуда: Тольятти

Re: Стройка

Сообщение Megaslon 08 апр 2011 16:04

Не сказать, что Megaslon СПЕЦИАЛИСТ по теплотехнике (это в НИИ Стройфизики надо обращаться - специалисты по теплотехнике там), он специалист по системам отопления, вентиляции, кондиционирования. Но что-то все равно знает. :D
Получить сертификат с "немного" отличающимися параметрами от реальных дело нехитрое. Если даже с МЧС это проходит, то в других учреждениях все гораздо дешевле. :)

Коэффициент теплопроводности 0,14 вряд ли будет соответствовать действительности.
Испытания ведь тоже можно по разному провести. А тут играет важную роль температура, влажность воздуха. Например, в СНиПе есть данные по теплопроводности для параметров А и Б. Наш климат это "Б" (нормальный). Так вот разница с "А" (сухой) почти по всем материалам 0,1-0,15.
В приведенной ссылке на Wienerberger лямбда от 0,14..

З.Ы. я не агитирую строить толстые стены, можно и 380 мм кирпича глиняняного обыкновенного сделать (раньше так и строили), но надо быть готовым к затратам на отопление.
Я когда спортом занимался, то зимой ездили на лыжный сбор в дыру какую то и жили там в старых казармах военных (от ЦСК ВМФ ездили). По виду и по сути летние домики слегка утеплили и сделали систему отопления. Так вот там при -30 было прекрасно!! В одних трусах было жарко. Угля много, а топили сами... Правда один раз чуть котел взорвался, но это совсем другая история.

Сделать Африку можно и в щитовом домике и в сарае с дырами.
Megaslon
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 17 фев 2010 21:33

Re: Стройка

Сообщение 3WHouse 08 апр 2011 16:17

M@xim писал(а):Виталь,
одни эмоции. А цифр так и нет...

твоя стена в 44см керамики и 8 облицовки для подмосковья проходит только при кирпиче 0,14
при этом по факту введи коэф. на неоднородность..
тудаже (с тобой вспомнишь как считать :lol: ):
при 0.16 - 475мм
при 0.20 - стена должна быть уже толщиной 594мм
имхо: для собственного дома строить надо либо эф.кладкой, либо утолщая стену.
также: You can go fast i can go anywhere.)))
www.podrezkov.com
Аватара пользователя
3WHouse
 
Сообщения: 1174
Зарегистрирован: 10 ноя 2009 07:33
Откуда: столько веселья, если у тебя Лендровер?

Re: Стройка

Сообщение Megaslon 08 апр 2011 16:48

Виталь, ну это ты привел для Москвы.....
Для подмосковья на пару миллиметров толще... :)
Да и облицовку все таки тоже надо учитывать. Правда дает она копейки.

Не надо стремиться обязательно выйти на СНиПовские значения. Сейчас для Москвы на новое строительство ввели или хотят ввести, на память, сопротивление теплопередачи 4,0. Это не повод бить тревогу.
Однозначно, что чем теплее, тем лучше. Ну и городить метровые стены тоже не вариант. Есть же еще окна, двери, перекрытия. Правильные узлы сэкономят больше, чем сверхтеплые стены. Кровлю обязательно надо делать теплую. Окна, тут тоже все понятно.
Будет сопротивление стен 3,15 или 3,05 не важно. Правильное утепление пола, подвод коммуникаций даст гораздо больший эффект.
Обязательно проверить кирпич на морозоустойчивость. Минимум вроде 50 циклов, но лучше не менее 75.
Megaslon
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 17 фев 2010 21:33

Re: Стройка

Сообщение Deniment 08 апр 2011 21:36

Проще хороший деревянный дом построить. :thumbsup: ИМХО.
ТЛК-80 на 35"
Мицубиси L-200

"Дружба- это все. Дружба превыше таланта. Сильнее любого правительства. Дружба значит лишь немногим меньше, чем семья. Никогда этого не забывай."
Дон Карлеоне
"Крестный отец" М. Пьюзо.
Аватара пользователя
Deniment
 
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 22 июл 2009 23:19
Откуда: Москва, Кузьминки

Re: Стройка

Сообщение ok_escudo 08 апр 2011 21:51

Deniment писал(а):Проще хороший деревянный дом построить. :thumbsup: ИМХО.

Э-эээ, Денис, баян!!! :bayan:
В этой теме про деревянный сруб уже было! Не зачет!
:laughing4:
---
Mitsubishi Canter 4WD
Аватара пользователя
ok_escudo
Заслуженный писатель форума
Заслуженный писатель форума
 
Сообщения: 6146
Зарегистрирован: 24 фев 2009 12:43
Откуда: ... или куда?

Re: Стройка

Сообщение 3WHouse 08 апр 2011 21:58

ok_escudo писал(а):В этой теме про деревянный сруб уже было! Не зачет!
:laughing4:

оффтоп:
сейчас выпустили дом из бруса - стена 280мм, из них внутренние 80мм - кедр, а наружные 200мм - лиственница.
как считать лиственницу никто не знает (везде разные показатели), поэтому инженеры заложили 3/8 в плюс на отопление :lol:
также: You can go fast i can go anywhere.)))
www.podrezkov.com
Аватара пользователя
3WHouse
 
Сообщения: 1174
Зарегистрирован: 10 ноя 2009 07:33
Откуда: столько веселья, если у тебя Лендровер?

Re: Стройка

Сообщение M@xim 08 апр 2011 22:14

Deniment писал(а):Проще хороший деревянный дом построить. :thumbsup: ИМХО.


это только так кажется с первого взгляда...
Аватара пользователя
M@xim
 
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 25 мар 2010 10:21
Откуда: Тольятти

Re: Стройка

Сообщение Megaslon 08 апр 2011 22:49

3WHouse писал(а):оффтоп:
как считать лиственницу никто не знает (везде разные показатели), поэтому инженеры заложили 3/8 в плюс на отопление :lol:


и туда же в ОФФ:
я брал поменьше - 33% (почти как дуб).
Megaslon
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 17 фев 2010 21:33

Re: Стройка

Сообщение Megaslon 09 апр 2011 10:38

M@xim писал(а):
Deniment писал(а):Проще хороший деревянный дом построить. :thumbsup: ИМХО.


это только так кажется с первого взгляда...


Деревянный лучше в плане микроклимата, а по технологии строительства, на мой взгляд, гораздо сложнее.

З.Ы. Перед началом стройки необходимо продумать вопросы о водопроводе, канализации, отоплении, вентиляции, электрике. Может где каналы в стенах предусмотреть. Ввод водопровода где будет, чтобы не замерз. Как электрика будет разводиться. В керамоблоках скрытую разводку уже не сделаешь (не обшивая). Коробка коробкой, а потом будут вопросы и неприятные моменты. Хотя может уже все предусмотрено? :)
Megaslon
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 17 фев 2010 21:33

Re: Стройка

Сообщение geomysl 09 апр 2011 13:12

Megaslon писал(а):В керамоблоках скрытую разводку уже не сделаешь (не обшивая).

Это добросовестное заблуждение. Берешь электроинструмент-штроборез по бетону - с двумя параллельными дисковыми алмазными пилами и просто и быстро выпиливыешь в любой стене аккуратные каналы под проводку (обычно глубиной до 3-х см). Под розетки-включатели тоже сверлишь углубления алмазной чашкой. Ни на прочности стены, ни на "теплофизике" эти каналы не сказываются никак. Закладываешь провода, а затем штукатуришь. Всё.
З.Ы. Провода можно также прокладывать по полу под стяжкой или под лагами. Тогда придётся гораздо меньше штробить стены. Понадобятся только вертикальные штробы.
З.З.Ы. Кстати, сейчас укладывают в штробы трубы водяного отопления и водоснабжения, предварительно обернув их вспененным полиэтиленом, или засунув в рукав из вспененнного полиэтилена... У меня все трубы проложены, в основном, под полами и немного - в штробах.
Аватара пользователя
geomysl
 
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 24 июн 2010 15:32
Откуда: Москва

Re: Стройка

Сообщение Deniment 09 апр 2011 14:43

ok_escudo писал(а):
Deniment писал(а):Проще хороший деревянный дом построить. :thumbsup: ИМХО.

Э-эээ, Денис, баян!!! :bayan:
В этой теме про деревянный сруб уже было! Не зачет!
:laughing4:

Был он был в твоем посте, был. Но пост твой появился после нашего телефонного разговора. :P :laughing4:
Сложнее? Не думаю, т.к. технология постройки отработана не годами - веками. Внесение добавлений в виде коммуникаций особого влияния на технологию постройки не имеет. По поводу коммуникаций см. пост выше. ИМХО.
ТЛК-80 на 35"
Мицубиси L-200

"Дружба- это все. Дружба превыше таланта. Сильнее любого правительства. Дружба значит лишь немногим меньше, чем семья. Никогда этого не забывай."
Дон Карлеоне
"Крестный отец" М. Пьюзо.
Аватара пользователя
Deniment
 
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 22 июл 2009 23:19
Откуда: Москва, Кузьминки

Re: Стройка

Сообщение M@xim 09 апр 2011 15:48

geomysl писал(а):Это добросовестное заблуждение.

+1

видел фото как ту же теплую керамику спокойно штробят.
только надо использовать штроборез, а не перфоратор. с перфоратором этот материал сильно крошится.

у себя планирую коммуникации, в основном, в стяжке перекрытия разводить.

Deniment писал(а):Сложнее? Не думаю, т.к. технология постройки отработана не годами - веками.

в этой технологии ключевой момент - печка посередине одной единственной комнаты.
и занимает она по размерам половину дома.

вот такая печка работает как тепловой аккумулятор.
плюс добавим сюда практически бесплатные дрова и всё встает на свои места в этой технологии.

я ни в коем случае не являюсь категорическим и "идейным" противником дерева как строительного материала. Более того, как уже говорил, баню сделал из обычного сруба.
И дышится в таком доме легче, и про вентиляцию можно не думать.
Но вот как материал для строительтства дома с прицелом на постоянное проживание он мало подходит.Есть куда более технологичные и удобные современные материалы.
Аватара пользователя
M@xim
 
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 25 мар 2010 10:21
Откуда: Тольятти

Пред.След.

Вернуться в Подвальчик

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

ЛЕГЕНДА ОБОЗНАЧЕНИЙ

форум с прочитанными/непрочитанными темами форум содержит подфорумы закрытый форум
прочитанная/не прочитанная тема объявление/прилепленная тема закрытая тема
популярная тема в этой теме есть ваши сообщения перенесённая тема